LV1 : Allemand .... danger de disparition !

Mesdames , Messieurs ; Chers parents ;

Il est toujours tentant de s ' en tenir au conformisme de l ' enseignement de l ' anglais en première langue au collège , tout comme l ' apprentissage de la même langue en Primaire ; mais que se passera-t-il lorsque le rectorat décidera de fermer cette possibilité d ' enseignement par manque de candidats en classe de 6ème ..... et bien petit à petit disparaîtra le corps des professeurs spécialisés dans cette langue , au détriment de la pluralité des enseignements obligatoires .
L ' allemand n ' est pas une langue élitiste , il risque de le devenir s ' il ne reste plus que des structures de ce genre à en délivrer l ' enseignement .
Combien d ' élèves à la prochaine rentrée pour les 6èmes par classe en anglais ==> 63, en espagnol ==> aucun ( LV2 en 4ème ) et en allemand ==> 10 mais ce chiffre est à revoir dès à présent à la .... baisse ?
Je vous rassure quant à l ' espagnol ; c ' est déjà une langue secondaire puisqu ' elle a le statut de LV2 à partir de la 4ème !!
Lorsqu ' une matière tend à disparaître de la sphère des primo-enseignements c ' est aussi un certain nombre de postes d ' enseignants dont on fait l ' économie
Contrairement à ce que l ' on croit , l ' allemand est la langue la plus parlée en Europe ( pays de l ' Est ou du Nord ) ; l ' anglais n ' est que la rustine servant d ' interface ..... au détriment de l ' Espéranto , langue universelle pensée comme telle !

Me trompe-je

non!!! vous ne vous trompez pas et c'est bien dommage !!....Mon fils viens de rentrer en 6éme et a pris Allemand en LV1, il ne regrette absolument pas son choix. Arrêtons de dire que c'est une langue difficile à apprendre (c'est souvent la raison pour laquelle les élèves ne prennent pas Allemand), comme toute langue étrangère il suffit de travailler et d'être volontaire. Ils sont une dizaine en classe cette année et cela se passe très bien pour tous ces élèves.

de plus l"allemand est assez prise dans certains métiers, l'avantage aussi c'est de se trouver dans des petites classes où l'on peut apprendre en toute serenité et où du coup les difficultés sont mieux étudiées

le mieux prendre latin ensuite et là , la boucle est bouclée

mais maintenant, j'accuse l'elementaire de causer cette perte ...
en effet, combien d'eleves de primaire ont le choix entre allemand et anglais ? la plupart des enseignants etant habilités à enseigner l'anglais, les enfants poursuivent de manière logique sur la langue qu'ils ont appris...

oui il faut des instits qui ont appris l'allemand

Mais je suis germanophile ... et pourtant habilitée à enseignée l'anglais ... Allez comprendre ...

et non, le latin n'a pas de place dans cette boucle si ce n'est qu'il est peu prisé par les collégiens ... Déjà que le grec a disparu ...

à pablo, ils sont environ 8 à faire latin , ma grande , ils étaient 10 !!!

Et pourtant , apprendre le Latin ( tout comme le Grec ! ) permet de mieux comprendre la langue française , son histoire et les quelques (!!!! ) subtilités qui en fond tout le charme .....
Alors il est certain que ça amène à faire encore plus de travail scolaire , mais n ' est-ce pas râter une occasion unique de bien remplir sa besace ?
Peu d ' élèves en classe signifie également un autre rapport avec le professeur , cette particularité se retrouve avec l ' allemand bien sûr .... et donc une autre façon d ' apprécier le travail scolaire !
C ' est un schéma de classe qui devrait se retrouver en toute autre matière ; je suis persuadé que le faible nombre d ' élèves par classe peut avoir une influence positive sur la qualité globale du travail au sein d ' une classe ...

Effectivement , il m ' arrive parfois de me demander s ' il existe une solidarité structurelle entre les deux types d ' établissements et donc les corps enseignants ; sachant le risque de voir à l ' avenir la disparition d ' une langue étrangère comment se fait-il qu ' il n ' y ait pas plus de prise en compte de se genre de situation ( ou risque hautement probable ) pour y remédier en faisant un effort plus important de communication et de persuasion envers les parents .... Ah ! purééééeeeee : encore des réunions

Mais bien sûr ..... il y a trop d ' enseignants ; c ' est comme l ' hôpital: c ' est un problème ..... d ' ORGANISATION !

Moi aussi je suis germaniste, j'adorais cette langue à l'école, j'aime beaucoup le pays. J'ai eu la chance d'y aller plusieurs fois étant collégienne.
Nous y sommes retournés récemment, tout au nord, c'est vraiment superbe, les îles, les plages. Des villes magnifiques.

Ma fille est LV1 allemand à Pablo + latin, ça se passe très bien.

Je sais qu'il y a encore de très lourds préjugés vis à vis de l'allemagne liés à l'histoire. ça explique beaucoup le peu de vocation pour cette langue.

Mon fils aussi veut prendre latin l'année prochaine, pour le coup je me demande si c'est vraiment très utile ?? est ce que çà apporte vraiment un plus ?? j'ai peur que çà lui demande encore plus de travail et est ce vraiment nécessaire ? qu'en pensez vous ?

Je crois plutôt , Catherine , que les gens pensent que c ' est .... inutile !!
Et en LV2 .... s ' il faut en passer par là , ça ne dure pas bien longtemps ; et puis imaginez donc , où parle-t-on allemand ?
L ' anglais en tant que langue internationale ( paraît-il ! ) impose insidieusement son hégémonie sur la planète..... sauf au Japon par exemple !

Sonia , si votre fils demande à faire du latin , pourquoi l ' en dissuader .... il a certainement fait ce choix de part sa sensibilité à la représentation qu ' il a de cette langue , s ' il se sent capable de se rajouter du temps de travail pour étudier cette matière , il ne faut pas l ' en détourner .
De plus je pense qu ' à travers cet apprentissage il y a une plus large ouverture sur la représentation historique des mots , de leur évolution au fil du temps ; c ' est une sorte d ' étude sur la transformation de la mécanique des mots .
Et pour s ' intéresser à l ' Antiquité il n ' y a rien de mieux que ça , c ' est aussi un bon complément aux cours d ' histoire !

ma grande ne voulait pas prendre latin , au depart je me posais les m^mes questions que toi
et puis c'est une option donc ça n'a pas trop d'incidence
mais depuis qu'elle est au lyçée, elle se rend compte que parfois ça l'aide dans certains controles en français, m^me si elle n'est pas germanophile

la petite étant fainéante, je ne lui ai pas imposée cette matiere

perso, j'ai fait latin jusqu'en troisieme, ça m'aide encore parfois, donc ensuite à toi de voir, mais je ne suis pas contre, à la limite j'aimerai que ça redevienne comme avant latin obligatoire en 5ièeme

Le latin, c'est évidemment du travail supplémentaire, mais c'est aussi un + culturel au niveau de l'histoire et de l'éthymologie, de la grammaire ...

Si l'enfant s'en sort scolairement et a un peu de curiosité, c'est une très bonne idée... Et lui refuser le latin ce serait comme lui refuser de faire de la musique, ou même du sport ...

Sinon, si la formation des enseignants pouvait favoriser l'enseignement de langues vivantes comme l'allemand ou l'espagnol .... Ah oui, mais non, ils viennent de supprimer la formation des enseignants ... Comme ça c'est réglé, si vous n'êtes pas contents, adressez vous à l'ANPE !

C'est ma fille qui a choisi toute seule de faire latin, j'en ai été très suprise mais je l'ai laissé faire.
Finalement, c'est toujours un "plus" point de vue culture générale.
Si l'enfant est volontaire, il peut tenter. Ce ne sera jamais négatif même si au bout de deux ou trois ans, il se lasse.

l'allemand peu etre important dans le choix de l'orientation en fin de troisieme aussi, si l'enfant veut faire des etudes economiques poussees

Il est affligeant de constater l ' insensibilité des enseignants aux problèmes futurs que risque de rencontrer cet enseignement si le primaire ne se ressaisit pas pour défendre cette langue , il n ' y a aucune solidarité entre les établissements

L ' année prochaine il risque fort de n ' avoir pas assez d ' enfants pour permettre le maintien de cet enseignement à partir de la 6ème en tant que LV1 ===> il ne reste en primaire que 3 élèves à persister dans leur souhait d ' apprendre l ' allemand .......
Il devient urgent de mobiliser les parents car j ' ai le sentiment que ceci ne pose pas trop de problèmes aux enseignants : ils s ' en moquent , et je reste poli !!

je suis d'accord mais comment mobiliser les parents ?
sauver cette langue, je suis d'accord mais les choix ne changeront surement pas pour cela...
une petite réunion pour sensibiliser les parents et enfants à cette langue par les profs d'allemand eux mêmes ?

sandrine a écrit:

mais maintenant, j'accuse l'elementaire de causer cette perte ...
en effet, combien d'eleves de primaire ont le choix entre allemand et anglais ? la plupart des enseignants etant habilités à enseigner l'anglais, les enfants poursuivent de manière logique sur la langue qu'ils ont appris...

Virginie , pour moi le premier fautif c ' est l ' école primaire qui ne fait pas l ' effort de se donner les moyens pour convaincre les parents de la pertinence de ce choix ===> il faut organiser un partage équitable des temps d ' enseignement afin de permettre en toute connaissance de faire un choix éclairé pour la rentrée en 6ème ==> c ' est donc le projet pédagogique de l ' établissement qui est à remettre en cause : la FCPE locale a certainement un mot à dire sur ce sujet : pas de facilité pour l ' allemand => enfants+parents déçus=>rentrée en 6ème dans le privé => disparition de l ' allemand en LV1=> fermeture de classes=> baisse des effectifs de professeurs ......... c ' est aussi simple que de faire de la mayonnaise !!
Et il me semble bien pourtant qu ' une professeur est venue faire des leçons pendant un certain temps ..... alors

Puis viennent les parents qui s ' imaginent certainement que cet enseignement ne mène à rien ( ou toute autre chose dont j ' ignore le fondement ) et imposent l ' anglais par facilité sans aller voir plus loin que le bout de leur nez , comme des vulgaires consommateurs !

Je rajouterai , et ce constat n ' engage que moi ; pour ma part de compréhension du problème épineux de la passerelle Primaire-Collège sur la livraison ( entre parenthèses ) d ' enfants ayant un niveau acceptable pour la 6ème qui éviterait aux professeurs de perdre un temps fou à faire une remise à niveau pas piquée des vers pour " tirer " les enfants à une qualité de connaissance reconnue acceptable par les enseignants du Collège .

Le résultat ===> Pablo c ' est nul , collège ZEP , désistements pour aller dans le privé
Ceci soulève également le problème du redoublement : échec de l ' élève , des parents ou de l ' école ?

===> Il faut donc que soit créée une commission inter-établissements ( enseignants+parents ?? ) pour comprendre , ou faire comprendre , que la qualité d ' un collège dépend malheureusement de l ' enseignement délivré en amont , donc en Primaire !

L ' École , ce n ' est pas un sacerdoce .... mais c ' est assurément un cheminement par l ' effort et l ' assiduité dans le travail .

Attention Pablo n'est pas classé ZEP, puisque les parents qui le critiquent oublient souvent que 80% des élèves sont ceux de la VAD
ensuite il ya une section sports études, 8 éleves à la rentrée, 7 élèves de l'école d'à coté, les SEGPA ne seront qu'une 12zaine et l'UPI donc faut arreter avec les clichés

avant Pablo avait aussi espagnol en 1ERE LANGUE, désormais il est clair que l'allemand est menacé à son tour malgre les efforts des profs d'allemands de"commercialiser" leur discipline

le latin aussi , on en a déjà parler ici une fois

dejà que les parents viennent des le CM1 aux journées Portes Ouvertes pour rencontrer les professeurs qui sont vraiment de bons profs

C ' est drôle , sur ce sujet d ' IMPORTANCE VITALE je n ' entends pas la FCPE de LVD ; il y a pourtant de quoi s ' inquiéter et réagir non

Voyons , est-ce que des effectifs de 35 en anglais vous posent un problème ? Car si ça continue c ' est ce qui vous pend au nez .....
Ceci dit , pas d ' allemand => pas de professeur => fermeture de classe => on vire les professeurs-cesfainéantsquiplombentlesfinancesdeletat => tant il est vrai qu ' à LVD on n ' a pas voté pour Besancenot je ne vois pas effectivement pourquoi réagir , il faut être logique : c ' était marqué dans le programme et les râleurs sont soit des sots soit des opposants qu ' il faut museler car ils pratiquent la désinformation : une classe surchargée est une classe efficace , on y tient debout sans chaise !

La logique du moment c ' est la gestion , je ne me rappelais pas avoir voté pour un banquier tant il est vrai que ces honnêtes travailleurs mènent le monde dans les sentiers de la félicité béate !

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